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Problemas em negociação

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Problemas em negociação

Mensagem por rafa15 em Seg 19 Mar 2012, 00:04

Gostaria de saber dos colecionadores do fórum, qual o correto quando ocorre o extravio de uma camisa pelo correio e a encomenda não está no seguro, quem arca com o prejuízo é quem vende ou quem compra?

Esse caso ocorreu comigo e o Cairo (outro participante do fórum). Sugeri inclusive que o prejuízo fosse dividido mas ele deixou claro que não pretende devolver o dinheiro.

Então, queria saber a opnião dos outros colecionares e desde ja qualificar o Cairo negativamente. Pessima negociação.

Obrigado e abraço a todos.
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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 00:20

Na MINHA opinião o VENDEDOR é TOTALMENTE responsável pela sua mercadoria, ou seja, se não quiser ter dor de cabeça...faça o seguro no valor do depósito do comprador e pronto!

Ficamos no aguardo da resolução deste caso!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por rafa15 em Seg 19 Mar 2012, 00:30

O Cairo apenas me propôs me enviar uma outra camisa de valor muito menor e que não me interessa. Ainda disse que já fez varias negociações pelo forum e que nao era "bobo".

Portanto, reitero a qualificação negativa.
Aqui está o código de rastreio: PB899669435BR
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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 00:52

Caros colegas do fórum:

Minha honestidade foi colocada a prova. Sou usuário há um bom tempo neste fórum e sempre prezei pelo respeito, companheirismo e acima de tudo confiança. Tenho negociado com vários membros deste fórum, e não foram poucos: Anderson Vianna, Luigi, Gênio, Gilberto, Jéfferson , The Will, Bolinha.Léo, Derecha, Murilo Monteiro, Rodrigo Capela, Clayton Jr., Enghaw, Rafael Botemberger, Édson Marcão, Arthur Lima....e tantos outros que posso ter me esquecido neste momento. O fato é que nesta última negociação com o usuário denominado "rafa15", o Rafael, ocorreu extravio da camisa enviada. Infelizmente houve o extravio da camisa, porque o usuário não requisitou que o seguro fosse feito, então já ocorreu a primeira falha que não foi minha. A camisa foi enviada antecipadamente, pois, como muitos usuários devem saber, tenho o costume de enviar as camisas antes mesmo do comprador fazer o depósito, essa coisa de confiança que carrego comigo sempre.
Eu disse ao comprador que mandaria outra camisa, das que eu tenho disponíveis para venda, mas o comprador se recusa, querendo apenas o dinheiro de volta, e ainda por cima quer eu vá aos correios e resolva este empecilho. Eu não concordo em arcar com este prejuízo e não aceito ter minha honestidade colocada em dúvida. O Rafael tem todo direito de fazer sua reclamação. Esse é o meu ponto de vista, então amigos, façam seus julgamentos.


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 00:56

Cairo, sei que vc não é moleque e muito menos desonesto, mas nestas negociações é obrigação do vendedor (neste caso, você) garantir a segurança da mercadoria. Não é o comprador (no caso, o Rafael) que tem que chegar e falar ''por favor Cairo, quero seguro na minha camisa''! Já está implícito...!

Enfim, aí está a MINHA opinião!

Grande abraço e boa sorte na resolução deste caso!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 01:08

LondrinaEColecao escreveu:Cairo, sei que vc não é moleque e muito menos desonesto, mas nestas negociações é obrigação do vendedor (neste caso, você) garantir a segurança da mercadoria. Não é o comprador (no caso, o Rafael) que tem que chegar e falar ''por favor Cairo, quero seguro na minha camisa''! Já está implícito...!

Enfim, aí está a MINHA opinião!

Grande abraço e boa sorte na resolução deste caso!

Não concordo com vc Danilo, nunca fiz seguro pra mandar camisas e nunca tive problemas. Também não acho que seja obrigação do vendedor arcar com todo prejuízo. Vc sempre faz seguro ao enviar uma camisa? Me desculpe mas não concordo com vc mesmo...pergunte aos usuários mais antigos como foram as negociações comigo e depois tome partido.


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 01:15

Meu amigo, eu vou tomar partido sim, pois era uma obrigação sua fazer o seguro para garantir a segurança da mercadoria do cara que comprou camisa com você, mas infelizmente você acabou não fazendo e aconteceu tudo isso. Quanto a sua pergunta, a resposta é SIM (eu faço seguro em TODAS as negociações)!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 01:29

LondrinaEColecao escreveu:Meu amigo, eu vou tomar partido sim, pois era uma obrigação sua fazer o seguro para garantir a segurança da mercadoria do cara que comprou camisa com você, mas infelizmente você acabou não fazendo e aconteceu tudo isso. Quanto a sua pergunta, a resposta é SIM (eu faço seguro em TODAS as negociações)!

Danilo, não vou me estender nesse assunto com vc, afinal de contas não vale a pena, sei das minhas obrigações e do meu caráter, então não preciso que ninguém diga isso á mim. Peço ao Eduardo que intervenha neste assunto, caso julgue necessário, e se preciso me desligo do fórum sem problemas, pois minha consciência está limpa.


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 01:42

Não é questão de sair ou não do Fórum e nem de ser um membro antigo/conhecido que posta bastante ou um membro novato/desconhecido que nunca postou por aqui...! O problema é lesar uma outra pessoa pq simplesmente vc acha que o pedido do seguro deveria ter partido dela, o que é um grande absurdo! É isso!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 02:10

LondrinaEColecao escreveu:Não é questão de sair ou não do Fórum e nem de ser um membro antigo/conhecido que posta bastante ou um membro novato/desconhecido que nunca postou por aqui...! O problema é lesar uma outra pessoa pq simplesmente vc acha que o pedido do seguro deveria ter partido dela, o que é um grande absurdo! É isso!

Lesar????? Vc acha que eu lesei o comprador???? Isso sim é um absurdo!!! A culpa é dos CORREIOS. Enfim, tudo que eu tinha pra dizer, já foi dito, acho que não devo satisfações a vc, lamentável ter acontecido isso. O que eu tiver pra resolver daqui em diante será com o comprador.


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 02:19

Lesou o cara SIM! Não fez o seguro pra camisa que ele comprou de vc e quando rolou dela ser extraviada, simplesmente acontecer esta grande pérola: ''O Cairo apenas me propôs me enviar uma outra camisa de valor muito menor e que não me interessa. Ainda disse que já fez varias negociações pelo forum e que nao era "bobo".''

Resumindo: Errou na negociação, não quis ressarcir o coitado do comprador e ainda tentou usar táticas de intimidação. Vc pode não dever satisfações pra MIM, mas vc tem que se explicar neste tópico, já que quando o Rafael tentou te procurar vc quis dar uma de ligeiro e sair por cima. Errou feio, uma pena!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 02:31

LondrinaEColecao escreveu:Lesou o cara SIM! Não fez o seguro pra camisa que ele comprou de vc e quando rolou dela ser extraviada, simplesmente acontecer esta grande pérola: ''O Cairo apenas me propôs me enviar uma outra camisa de valor muito menor e que não me interessa. Ainda disse que já fez varias negociações pelo forum e que nao era "bobo".''

Resumindo: Errou na negociação, não quis ressarcir o coitado do comprador e ainda tentou usar táticas de intimidação. Vc pode não dever satisfações pra MIM, mas vc tem que se explicar neste tópico, já que quando o Rafael tentou te procurar vc quis dar uma de ligeiro e sair por cima. Errou feio, uma pena!

Já me expliquei para a comunidade, vamos ver o que os outros tem a dizer, afinal de contas só vc até agora expressou sua opinião. Deixe isso para o Administrador do fórum. Vamos ver o peso do seu julgamento, pois não vou aceitar vc ficar me acusando e me chamando de ligeiro, NUNCA ouvi isso de ninguém, não lhe conheço e não admito ser chamado de tal.


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 02:45

Você é quem começou a ser impertinente neste tópico, apenas respondi à altura!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 02:53

LondrinaEColecao escreveu:Você é quem começou a ser impertinente neste tópico, apenas respondi à altura!

Danilo, já deixei uma mensagem para o Eduardo, para que tudo fique claro, e reitero o que disse: NÃO ACEITO SER CHAMADO DE LIGEIRO E MUITO MENOS QUE LESEI ALGUÉM. Já entrei em contato com o Rafael e fiz uma proposta a ele. Ao contrário de vc, em nenhum momento ofendi alguém. Vou dormir, pois não tenho mais nada para tratar com vc.


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 02:56

Que bom que vc resolveu tomar alguma atitude, já tava mais do que na hora! Querer dar uma de ''grandão'' em cima do rapaz só pq ele é novato e desconhecido no Fórum não é uma atitude muito nobre...muito inteligente! É isso!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por rafa15 em Seg 19 Mar 2012, 08:16

O Cairo me fez uma proposta de depoositar R$ 40,00, sendo que o valor da camisa foi R$ 80,00 ja com frete. No entanto ao conversar com vários membros do fórum e da comunidade, foi dio por todos que o ressarcimento deve ser integral. Irei deixar o número da minha conta pra ela, mas deixo claro desde já que não concordo com a proposta e continuo achando que foi uma pessima negociação e reiterando a qualificação negativa.

E o Cairo so teve essa atitude após eu qualifica-lo negativamente no fórum, sendo que antes tentei a conversa e ele nao aceitou, apenas propondo me enviar outra camisa que não tenho interesse e está fora do meu foco.

Portanto, ainda aguardo que ele mude de ideia e faço o depósito do valor integral.

Abraço a todos

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Re: Problemas em negociação

Mensagem por rafa15 em Seg 19 Mar 2012, 08:20

Realmente sou novato do fórum, não sou de postar muito, mas ja fiz várias negociações pela comunidade do orkut (que foi apagado). Eu era o "RGN Camisas" lá. Muita gente me conhecia e nunca tive uma qualificação negativa e por aqui támbem já negociei com algumas pessoas como o Gênio por exemplo.

Abraços
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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Enghaw em Seg 19 Mar 2012, 10:08


Apesar de ser novo aqui no fórum, gostaria de tentar ajudar, pois independente de quem está com a razão, é muita chata essa situação. Infelizmente, uma vez ocorrido o problema, acho que não tem proposta que faça os dois ficarem satisfeitos. O que deve ser tentado é minimizar a insatisfação. Gostaria de registrar que já troquei camisas com o Cairo e destaco a confiança que ele teve em mim, pois eu tinha uma semana de fórum. Não fizemos seguro, mas no final deu tudo certo.
Cairo, talvez você já saiba disso, mas os PAC`s possuem um seguro automático e é possível obter uma parte, mesmo que pequena, do dinheiro de volta (pelo menos foi o que encontrei na pesquisa que fiz e colei aí embaixo). É preciso abrir uma reclamação na central de atendimento, usando o código de rastreamento. Não sei o quanto é trabalhoso fazer isso e se no final os Correios devolverão o dinheiro mas é uma tentativa. Obtendo esse dinheiro e devolvendo-o, o preju de ambos fica menor, pois a parte a ser dividida também fica menor (não estou dizendo que dividir é o certo, estou apenas usando a proposta já feita e seguindo a linha de minimizar insatisfações). Enfim, minha intenção é ajudar. Desculpem o texto longo.
13.2. Pagamento da indenização
13.2.1. Caracterizada a procedência do Pedido de Informação, será providenciada a indenização correspondente, de acordo com as informações nele registradas.
13.2.2. O valor a ser indenizado será correspondente à soma das seguintes parcelas:
i.
sem contratação de Seguro Complementar
Valor da remessa e dos serviços adicionais adquiridos na postagem, vigentes na data de autorização da indenização, acrescido do Seguro Automático;
ii.
com contratação de Seguro Complementar
Valor da remessa e dos serviços adicionais adquiridos na postagem, vigentes na data de autorização da indenização acrescido do valor segurado, exceto prêmio
(Ad Valorem);
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Re: Problemas em negociação

Mensagem por jhapa em Seg 19 Mar 2012, 13:51

Não vou entrar no mérito da questão e não tomar partido de ninguém, MAS COMO EU JÁ TIVE PROBLEMAS COM EXTRAVIO COM SERVIÇOS DO CORREIOS .. EU SEMPRE POSTO COM VALOR DECLARADO COM SEGURO, só não faço qdo o valor é menor que o valor do seguro automático. O valor acrescido é minimo praticamente 1% do valor declarado na postagem.
No caso do Cairo, aconselho a abrir uma reclamação no site dos correios ou mesmo pelo telefone do SAC e pedir uma investigação sobre seu envio...e caso comprovado extravio ...pedir o valor da postagem e do seguro automatico como reembolso.
Vale lembrar que este é um processo demora ...demora 3 a 6 meses para resolução. No meu caso demorei quase 4 meses para receber o meu reembolso.
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Re: Problemas em negociação

Mensagem por luizhenrique em Seg 19 Mar 2012, 14:01

jhapa escreveu:Não vou entrar no mérito da questão e não tomar partido de ninguém, MAS COMO EU JÁ TIVE PROBLEMAS COM EXTRAVIO COM SERVIÇOS DO CORREIOS .. EU SEMPRE POSTO COM VALOR DECLARADO COM SEGURO, só não faço qdo o valor é menor que o valor do seguro automático. O valor acrescido é minimo praticamente 1% do valor declarado na postagem.
No caso do Cairo, aconselho a abrir uma reclamação no site dos correios ou mesmo pelo telefone do SAC e pedir uma investigação sobre seu envio...e caso comprovado extravio ...pedir o valor da postagem e do seguro automatico como reembolso.
Vale lembrar que este é um processo demora ...demora 3 a 6 meses para resolução. No meu caso demorei quase 4 meses para receber o meu reembolso.

ia dizer isso que o jhapa falou agora, foi otimo ele ter passado inclusive os detalhes !

galera, ao inves de dividir as forcas, pq nao se juntam e pedem explicacoes e ressarcimento pros correios ?:


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por LondrinaEColecao em Seg 19 Mar 2012, 16:18

Vcs vão me desculpar meus amigos, mas queria ver se isso tivesse acontecido com vcs...! É tenso o comprador depositar o $$$$ da camisa e tomar prejuízo por causa dos Correios...grande sacanagem! Vale lembrar que isso poderia ter sido caso o Seguro de 80 reais tivesse sido feito!


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Eduardo Trigo em Seg 19 Mar 2012, 16:28

Estou acompanhando o tópico. Não vou tomar partido de ninguém, mas espero sim que vocês entrem num acordo, justo para todos.

Já tive problemas com extravio dos Correios, em 2009, no meu caso, comprei uma camisa do Operário-MS com um vendedor de Cuiabá-MT, pelo Mercado Livre. Paguei e o vendedor enviou via Correio (PAC), que demoraria uns 7 dias pra chegar. Mas, ao chegar ao 8º dia entrei em contato com o vendedor e ele disse que não sabia o que havia acontecido e que me enviaria outra camisa, não do mesmo time, pois a que ele tinha era única. A camisa que ele me ofereceu não me encheu os olhos mas fazia parte do meu foco de coleção. Concomitante a isso ele entrou em contato com os Correios e eu também. Fizemos uma pressão, ameaçamos entrar nos órgãos competentes para tratar do assunto e os Correios nos pediram uma semana para localizar a camisa, passou o tempo pedido e nada. 20 dias depois sem aviso algum, a camisa chegou na minha casa. Ou seja, tem que pressionar os Correios. Pra eles é muito fácil, "perdem" as encomendas e nada acontece.



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Re: Problemas em negociação

Mensagem por bolinha.leo em Seg 19 Mar 2012, 17:38

concordo o luizhenrique e o eduardo!!!
os dois estao sendo lesados pelo correio!!!unem-se para resolver este problema c o correio!!!
nunca negociei com o rafa15 mas me parece uma pessoa mto correta, ja o cairo jah negociei c ele diversas vezes e tds c sucesso!!! ou seja o problema não eh c o cairo e nem c o rafa15 e sim com o correio!!! corram atras, falem ate na cabeça deles, façam eles darem alguma resposta q assim com certeza vcs resolverao para q os dois saiam sem prejuizo!!!
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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Anderson Vianna em Seg 19 Mar 2012, 17:41

Desde manhã estou acompanhando o tópico, com muita tristeza, deixo claro. Manterei-me neutro, mas não posso deixar de salientar que já fiz várias, e várias compras com o Cairo e em todas tive minhas camisas recebidas sem problema nenhum, onde inclusive ele confiou em mim, quando me enviou camisas ANTES de eu ter depositado o valor, algo que fiz 30 dias depois. Em questão de caráter eu respondo por ele, sim. O que ocorre, infelizmente, é que nossos CORREIOS estão horrorosos. Recentemente o KRAVO me enviou uma camisa via PAC que demorou quase 30 dias para fazer o trecho RJ - Curitiba. Absurdo. Já perdi duas camisas e uma miniatura por conta de extravio dos correios. Já entrei no PROCON, reclamei na mídia e nada aconteceu. Não fui devolvido de meu valor e nem bens. Pessoal, se forem usar os correios, gastem um pouco à mais mas façam SEDEX, pois é a única coisa que está funcionando. Dependendo da cidade que compro determinando produto, não uso mais correios, cansei. Uso despacho via ônibus. É mais rápido e mais seguro. O único incoveniente é que tenho que me deslocar para pegar a encomenda ou na garagem ou na Rodoferroviária. É isso. Espero que tudo dê certo aqui.


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Re: Problemas em negociação

Mensagem por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 19:26

Caros amigos:

Para deixá-los um pouco mais a par da situação, já abri uma manisfestação nos correios hoje (19/03/2012) e fui informado que objeto não se encontra extraviado e sim está com um atraso fora do normal. Eu ainda espero que a camisa chegue ao destino e com certeza irei aguardar o prazo de 5 dias que os correios me pediram para solicitar o caso. Caso isso não aconteça, me comprometerei em depositar metade do valor pago ao Rafael. Torno público o nº da manifestação junto aos correios, para todos que tiverem interesse, inclusive para o maior interessado Rafael: 11639428 (atendente Sandra).

Estou perdendo meu precioso tempo com essa situação, pois acho que minha idoneidade foi colocada a prova pelo Rafael (rafa15) e pelo Danilo (LondrinaeColeção), este último não tendo nada a ver com o assunto que insistiu por várias vezes em dizer que estou lesando o comprador rafa15. Isso eu não admito. Prova disso é a posição de neutralidade da MAIORIA DOS MEMBROS, afirmando que ambos fomos lesados. Gostaria que o Danilo fosse advertido por essa atitude. Em momento algum eu o ofendi (fui chamado de "ligeiro", isso na minha terra significa ladrão).
Não quero que ninguém aqui venha me defender, mas exijo respeito desse membro (Danilo) que não me conhece. Não aceitarei mais essas insinuações dele.

Obrigado a todos e desculpem o desabafo.


Última edição por Cairo em Seg 19 Mar 2012, 21:24, editado 1 vez(es)


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